#191 本能的な良さ

20万円の携帯電話 水滴を自由自在に動かした イメージキャスト ちょっと配信遅れましたすみませんおはようございます アズマです テッドです イメージキャストは個人で物を作る人の集まり イメージクラブとして活動している アズマとテッドが自宅からお送りする ポッドキャストです はい iPhoneついに買ったんですか そうなんですよね もう ちょっとiPhoneって言っちゃった iPhoneです このタイミングで そうですね 今まで 4年間ぐらいずっとAndroidで過ごしてきたんですよね なんでかっていうと 飽きちゃって iPhoneという存在に わかる そういう時あるよね 僕も一時期Androidに 行ってまたiPhoneに来てみたいな 一緒だ Appleストアでね お帰りなさいって言われました 買う時に そっか はい いろいろ経緯も話して その上で買ったって感じなんですね そこまでじゃないんですけど iPhone初めてですかみたいな感じで 言われるんですよ ストアで おめでとうみたいな感じの はいはいはい ちょっとAndroidから帰ってきましたって言ったら お帰りなさいって言われました そういう感じの なんて言ったんですか あどうもみたいな どうもみたいな感じですよね あはいみたいな 確かに もうねだって今までの人生で 携帯電話に10万円以上使うことなんかなかったんで いやー さすがにね脳が痺れましたね え20ってことは はい マックスですか いやマックスじゃなくて あのあれですね Apple Care Plusを付けた値段ですね なるほど 子供が投げちゃうから まあ僕が落としちゃうからなんですけど でっかい子供なんで そこら辺に置きっぱなしにしたりとか なるほど はい 落としちゃったりとかするんで はい まあこれはちょっと絶対付けようということで iPhoneの15 Proに Apple Care Plusを付けて はい 本体が17万ぐらいで 高いな 保険が3万ぐらいね はい はい で20万ぐらいですね いやー すごい やっぱ ちょっとね 円安とはいえ さすがに うん やっぱ支払う瞬間脳がなんかゾクゾクとしましたね 気持ちよかったですか いやーなんかちょっと不思議な気持ちになりましたね やっぱ いや今のタイミングでプロ 15 Proってことは はい やっぱ狙いがあるんですかね そうですね この間のWWDCで発表された はい iPhoneに LLM はい ですね おそらく はい 言語系のAIが搭載されるであろうという はい そういう発表がありまして であろうというか 出ますよと はい 発表があって でそれが搭載されるのが 15 Proからなんですね もうそれ以外に iPhone買う理由なんかないですね そうですよね まあだいぶ変わりそうですよね そうですね そのまあAndroidに行った理由もやっぱ飽きちゃったっていう変化がなかったんですよね 自分の主観的には うんうんうんうん やっぱそこまでこう数年間 なんかiPhone新しいの出たっていうと やっぱどうしてもこう カメラが良くなりました うんうん かまあ性能 計算性能が上がりました うんうんうん どっちかだよ その2つだったんで であとなんか丸っこくなったり角張ったりを繰り返してるっていう そうそうそう 角がつるっとしたり はい 丸っとしたり うん カクッとしたり その繰り返しっていう感じに思えてて そこでちょっとAndroidに乗り換えて 4年ぐらい経ったんですけど はい また帰ってきちゃいましたね おかえりなさい はい いやーまあでも確かにAndroidはいろいろね出てて 折り畳み式だったりとか そうですね 自由というか なんかまあそれはそれで豊かだなって感じはしますけどね あとまあ安いですね あのiPhoneと比べると そうですよね なんかPixelシリーズを使ってたんですけど Pixelの5aと6aだったかな はいはいはい を使ってたんですけど まあだいぶ安かったんですけど まあだんだんあの物価の上昇と同時に そこまでめっちゃお得というわけでもなくなってきて じゃあもう一気にということで じゃあもう一気にね なんか触れ方がすごいな そうですね ほぼ全くハイエンドなやつに はい 一気に乗り換えちゃいましたね いやーちょっと発表聞いた時に 幸いMacがまあM1以上だったら とりあえず使えますっていうので ほっとはしたんですけど はいはいはい ほっとしたものの これiPhoneで使えないと結構意味 意味ないとまでは言わないけど はいはい iPhoneで使えてこその機能だなっていうの みんな多分思ってますよね そうですね いやでもまあ今13の Mini使っていて はい まああの15かもしくは次ぐらいで変えても まあ悪くはないテミングだったけど 高めだなっていう やっぱねお金払うんだったらそれなりの変化があってほしいなっていう感じはしますね やっぱりアップルって一番その人と機械のコミュニケーションっていうか インターフェースの部分を研ぎ澄ますことにかけてはみたいなところはあるんで その会社がAIをプロダクトレベルで取り込んだ時に何が起こるかっていうのをちょっと体験したいなっていう そうですねいやでも本当上手な戦い方してる感じしますよね オープンAIとかも使えますよっていう風にちょっとオプション的にチラッと最後言ってたと思うんですけど そうなんですか そうですねオープンAIもSiriが自分で答えられないものに関しては 自分で判断してオープンAIに効くかどうかをユーザーに尋ねるっていう仕組みになってるみたいなんですけど それも順次いろんなやつに対応しますよっていうのを言っていて そんなオープンAIに依存とかしてませんよみたいな感じを言いつつ やっぱメリットとしてはユーザーが持っているiPhoneの中のデータをフル活用するっていう それをApple曰くセキュアにやるよっていうことを言ってるから 確かになかなか真似できないですよね そうですね 技術が出揃ってからいい立ち回りを聞かせてくるっていう いやー 往年のやり方だなっていう感じはしますけど そうですね いやーでも一番欲しかったのはそういうAIだったのかもしれないなとは思いますね お金の話一応しておくと 買った理由としては というかiPhoneに16万とか20万とか出せる理由としては リセールバリューがあるというところですね 確かにそうですね 買ったけど買ってないことになる 買ってないことになる 交換しただけだから ないことにならないんだけど 友達がそういう使い方をしてて 新しい最先端のiPhoneを16万とかするやつを買って 2年とかで売ってまた新しいやつに乗り換えるみたいな そういうスタイルですね そうですね 基本的には僕もやってますが 12の時に故障して買い替えちゃったので その手が使えなかったことはありましたね でもAppleCareプラス入ってたら大丈夫ですよね そうだと思います 僕はもう絶対に携帯を落とす人間なんで 実績豊富にありますんで 絶対それは入らなきゃなっていうのと同時に 逆に言うと落とし放題なんですよね 2回目がちょっとペナルティーがあったりして 大丈夫だっけ そんなルールあんの 1回は大丈夫だけどみたいなのがあった気がする 本当ですか 放題ではなかったかな 平均半年に1回ぐらい落として割ってるからな 日々を入れてるんで なんだかんだ僕も 外装は結構傷だらけになってきたけど 運がいいだけなのか なかなか割れないんですよね 鉄道さんもそのスタイルですよね カバーとかつけずに裸で持ち歩くっていうスタイルですよね そうですね やっぱ傷がついていても なんか変な2000円ぐらいのカバーよりは 傷がついた素のiPhoneの方が綺麗だと思っていて いやーそうなんだよな その今までその5万とか6万とかのスマホを使ってたから その変化の大きさっていうのもあるんですけど やっぱりその本体がそのそのまんまが一番美しいんで いやーそうですよね 何かをつけたところでそれを既存するだけに過ぎないっていう見た目的には なんかだいぶあの僕が控えて言わなかったことを結構言ってくれましたね 鉄道思想に染まってきちゃってるんで だからこそその素手持ち歩きたいというのもあって Appleケアなんですよ なるほど つまり3万円のケース買ったと 3万円でしたっけ そうです はい そうです 3万円で自己修復機能を持っている 無というケース ケースを買ったと しかも何もつけていないかのように軽い すごい そんなケース3万円で作れるなんて っていうね はいいいと思います なんか鉄道さんが前言ってたそのiPhoneってその形全然変わってないじゃんって僕が言ったのに対して 鉄道さんがいや結構細かいところを見るとすごい綺麗になってますよっていうやつですけど やっぱ持って触ってみるとやっぱ値段なりの工芸品としての作り込み具合というか さすがに感じざるを得ないなと思いました そうですよね過剰な 昔のiPhoneってこうじゃなかったなという 本当に過剰品質というか あとチタンだからだいぶ軽くなりましたよね いや僕ちょっと比較できないんでわかんないんですけど 言っても前使ってた携帯の方が軽いけどって感じですね 14までのステンレスのフレームのやつはやっぱすごい重かったんですよ であの6ぐらいから10グラムずつ重くなっていっててこのままどんどん重くなるのかって思ってたんですけど 急にポンと軽くなったんでよかったよかったって チタンをね15はすごくこうマーケティング的に押し出してますね いやすごいですよねチタンとアルミをこううまく接合して なんていうかそもそも2周囲の金属を接合させることってかなり難しいらしいんですけど あそうなんですか それをこう境界面でアルミとチタンが溶け合うような なんか特殊なつなげ方をすることによって こう軽さと硬さをこう両立したみたいなことが書いてあって うわ過剰って思って だしその言ってはいるけどそれが本当はどれぐらいすごいことなのかっていうのは 正直わかんないんですよね まあほとんど見たことない加工ではある チタンを使ってるっていうこと自体は別にそのiPhoneが初めてではない チタン自体はまあ昔から なんだったらあの昔から人間の骨の代わりにポンとポンって言っても 入れるようなものだと思うし まあ金属アレルギーでも使いやすい そして軽くて丈夫 結構あの金属としては豊富に埋まってるけど 加工が難しいからコストが高いみたいな だいたいそんな感じかなと思うんですけど へー やっぱ加工しやすくてこうサクッと作れるのが一番なんで アルミとかに落ち着くことが多いと思うんですけど はいはいはいはい チタンがあのiPhoneの15の場合はこの側面の部分だけですね見えてるのは はいそうですね 裏面はチタンかと思わせておいて普通にガラスのすりガラス表面なんですけど そのガラスの部分とまあ表面のディスプレイのガラスの部分と側面のチタンの部分のなんていうんですかね 一番縁のなんか触り心地というか はいはい チタンがだんだん丸く削られているんで丸くなっていてそのままこうシーブレスに画面の丸さとつながっていくみたいなところの手触りとかで いやー なんかあ金かかってる端末って感じがしますね 楽しんでますね いやRの付け方もあれ円じゃないんですよね なんか図面が出てるのを見ると はい その正面から見た時に見えるカーブがあれが円じゃなくて 曲率連続な曲線になっているっていうのは結構知られていることだと思うんですけど なんかすごいという話だけは知ってます そうですね それがiPhoneを真横から見た時に見える角のちっちゃいカーブもそうなっているんですよ なるほど ってわかります なのであの光の反射の流れとかを見ていると明らかにぬるっとしてて やっぱりその手で触った時に感じるエッジの雰囲気みたいなのが あの局面の作り方で表現されているんですよね はいはいはい いやーまあプロダクトやってる人にとっては何を言いますかっていう話かもしれないんですけど 僕はなんかそれをiPhoneのケースを自分で作ろうと思った時に なんかどうやってぴったり合わせたらいいのかわからないこの局面にすごい悩まされて 普通に苦労して学んだという そうですね いやーなんか なんていうのかな しつこいというか なんていうか執念深いなと思いましたけどね いやー 逆にそういうところぐらいしかもう 表現の余地がないという可能性は まあほんとそうですね 薄い板だし 表面表全部ガラスっていうか画面だし そうですね なんかその内側のそのUIの部分とかに関しても やっぱりこう触り心地とか触り始めた時にどれぐらいのついてき具合で こう動き始めるのかみたいなスライドしてた時に はいはいはい っていうところがその特有のなんていうか とっかかりのないぬるっとした感じというか ははははは がまあ好き嫌いはあると思うんですけど なんか一つのこうトレードマークとして成立してるなっていう その反応速度のかかり具合というか それがこう触った時に あこれがiPhoneの動きだなみたいな はいはいはい のをあのAndroidから帰ってくるとより感じますね なるほどなんか良かったですね ははははよかったね いやーやっぱそこにむちゃくちゃ多分なんか時間とか労力かけてんだろうなっていうのはありますね いやーやっぱそうですよね スペックの数字に現れないそういうところを やっぱちゃんとやってくれてるっていうのは信頼にできますよね そうですね ていうかまあこの価格を正当化するには もうそれぐらいやってくれないと 買った人ががっかりしてしまうと良くないっていう そうですね いやまあなんだろう 全部の良さを 全部の金かかってるポイントを 良さだと思える人にとっては安いと思います あーそうですね なんかOSに何万円かかけたって 別になんか昔のOSだったら 3万円とかかけてWindows買ってたと思うし でそのチタンのフレーム1個作るのいくらかかるだろうとか なんか試作品を受け負って作ってると なんか普通に自分が納品するものでも なんか何十万とか100万以上のものとかを っていう金額下にどうしてもなっちゃうんですよ 一定ものでなんか開発して作ると でそういうのを考えると こんななんだろう こんな途方もない技術の結晶が 20万円みたいな いやでも本当そういう感じですよね 工芸品としてみるととんでもない物体というか いやー そのチタンのこうザラザラ具合を出すために 一体何種類の木を作ったんだろうか そうそうそうそう 後ろのガラスのザラザラ具合とかね うーん いや恐ろしいですね いやー っていう感じで はい はい まあこれぐらいでいいですか えーとちょっと 思ったより長くなっちゃいましたけど はい いやすいません なんか変な宗教にかかっちゃっている人の 戯言みたいになっちゃってますけど そうですね ちょっと鉄道思想に毒され始めてる いや鉄道思想じゃない いや別に僕はオリジナルじゃないですからね いやでもiPhone裸で持ち歩くのは でも鉄道思想ですよ これ結構 身近では 強めの思想を持ってないと あーそっか できない 僕もかなり今ビクビクしながら 持ち歩いてますからね まあ最初はビクビクするよね あのー っていうか値段に関わらず 買ったばっかりの時は ちょっとビクビクはやっぱしちゃいますね まあまあまあ それはね 傷がついてからが自分のものって ちょっと思っているところがあって あーはいはい で傷がついて あー毎日あって あー毎日の あーと毎日の間に 3日くらいあるんですけど 毎日の時に まあ大体自分のものになってるっていう そんな感じはしますね その儀式的な 一度落として 傷をつけることで そうですね いやようやく自分のものになるっていう ですね まあでも チタンだったらほとんど傷 目立たないだろうから アルミだとね 結構ゴリッといっちゃいますけど まあでもチタンって横のとこだけですからね あの大丈夫です 大体横が当たるんで ちなみに あのアップルストアで展示されてるやつを見ると はい あのマグセーフの あの くっつけるやつに 台座にくっついてるじゃないですか あーはいはい そこでなんか擦れて 裏がなんか丸い形に削れたりとかしてて うわー 悲しい こういう感じの削れ方はあるんだなと思いつつ 削れた時に一番白が綺麗だったんで 白にしました それってもしかして 相手のプラスチックが削れてるわけじゃない あーそれの可能性もあるのかな ガラスだったらそうかもしれないですね はいはいはい 確かに まあこう詰めやすりの代わりにもなるんじゃないですかね そこまで あの荒さがないと思うんで はい めちゃくちゃ擦ったら ツルツルの詰めになるかもしれないですけど いいじゃん はい という感じで はい 超高価な詰めやすりということで はい はい いいな ちょっとあの まあ多分 15はね いろいろ理由があって スキップすると思うんで あそうですか まあ多分来週ぐらい話すかもしれないけど 気になるなその理由 まああの 16がどうなるかなっていうのは ちょっと楽しみにしてます はいはいはい わかりました でえー ちょっとですね はい えー お知らせって言っても ちょっと遅くなっちゃったんですが はい そうですね パナソニックの FLFというチームがあってですね はい そこはあの あ ありますね 未来の豊かさを問い 具現化するデザインスタジオとのこと はい えっとですね いわゆる量産とかをしているパナソニックのイメージとはちょっと違って 結構 未来のことを考えて まあ 例えば20年後30年後に こういうものが当たり前になるんじゃないだろうか みたいなことを 妄想し続けているところ でそこで でそこで こんなものがあったらどう思うだろうかとか あのー 楽しいだろうかとか いいだろうかみたいなことを まあ日々試行錯誤してものを作ってるんですけど ほう ちょっといろいろ縁があって あのー その制作物によく関わらせてもらってるんですね 前回は何でしたっけ 前回はあのー コロコロとか作ったんですけど お掃除のコロコロね あそう ハウスキーピングクラブっていう はい ハウスキーピングを楽しくするために 掃除道具がすごいめっちゃ楽しかったらどうなるかなみたいな でその掃除道具を作るみたいな そうですね このウェブサイトに一覧で載ってますけど その中でも割と際物ですね そうですね でもいろんな際物がありましたからね なんか あのー 自分の体にスピーカーを押し当てて 自分の思ってないことがおじさんの声でするみたいな そうすると だんだん自分の本音のような気がしてくるみたいな やつとかもありましたけど キワだな すごいですよね へー まああのー で今回は はい 本能的に心地よさを感じるものみたいなのを 集めた展示をやっていて それが アウェアネスっていう名前の展示なんですけど はいはい 僕もちょっとあんま言えてないんですけどね アウェアネス 本能的な心地よさから考える未来の暮らしっていう はい まああのちょっとリンクを貼らせてもらいますけど そこで いくつか作品が置いてあるんですけど 僕がちょっと仕組みの部分で協力したのが ナチュラルシーケンサーっていう作品と えーもう一個が水滴が はい 円柱のこう上に水滴が一滴垂らしてあって その水滴が自由にスッスッて動くっていう へー ものですね でこれ結構頑張ったんですけど はいはい その水滴がこの フラットなテーブルとかじゃなくて こう置いてあるこうなんていう チーズケーキみたいな うんうん まあ円柱状の上をこう動くような 作りたいんですよって言われて はいはいはい ですっごい頑張って考えて 実現したという そんな無茶なということを でもあの撥水加工とか関係してくるんですけど はい その上の素材とか その実際に水が転がるっていうところは あのパナソニックのFLFの方がやって はいはいはい 僕はその なんだそれを実現するための機構みたいな部分を 下半分を担当するみたいな なるほどなるほど こう住み分けだったんですけど ケーキの下半分ですね そうですね 多分ほとんどの人は機構が想像つかないだろうな っていうようななんか まあそれはどうでもいいんですけど はいはい あの ちょっと見たくなってくるな それちょっとネタバラシなしで そうですね そうですね 魔法だと思って見てもらいたいなっていう 見方としてはそうですよね そうですね 中の仕組みとかはちょっと うん そんなことをね あの考えながら見るのはちょっと 無水という まあ 考えちゃうかもしれないけど まずはその 考えちゃうよ 水滴の はい まあコロコロ転がったり プルプルしながら動いていくのを あー気持ちいいなーと思いながら見るっていう うん 作った本人って 作ったものを楽しむってことが あんまりできないことが多いんですけど はい 今回は見ててもずーっと気持ちよかったですね あーすごい うん それはいいことですね 作る側が気持ちよくなれるっていうのは なんであの納品したけど あれちょっともう一個作りたいなっていうぐらい いいものができたなーって なるほど 感じはします はい 肝心の場所 時間 場所はえーと えーと先生 浅草の北の方にある浅草七町目の はい のめなギャラリーで 日付がもう始まっていて 6月21日から6月30日まで おー 31日曜日 残りわずかですね そうですね この土日に行ける人は行ってくれたら はい で11時から19時までです この回がいつ配信されるかによって はい そこが決まってくるという そうですね ちょっと頑張るか 今回もZさんに編集を はい お願いしようと思っています 多分 収録 翌日に配信になる すごい速さ と思います いやー はい ということで 期待しております だから早く終わらせたいという はい はい すいませんタラタラと あのiPhoneの話ばっかりして いやーでもどっちもね 本能的な心地よさっていうものを 刺激するっていうことで 繋がってるんじゃないでしょうか いいまとめ方しますね さすがだ さすがポッドキャスト パーソナリティ ということで じゃあお待ちしましょう お待ちしましょうか イメージキャストは 毎月奨学の支援をしてくださる イメージキャストサポーターの 皆様のおかげで 配信できています 月に1回コーヒーを おごってあげる程度の 金額からの支援を お待ちしてください ん?違う これだ お待ちしてくださいじゃない 月に1回コーヒーを おごってあげる程度の 金額からの支援を お待ちしております そしてイメージキャストでは 皆さんの感想を モチベーションにして 配信を継続しています 質問などお便りは 概要欄のメールフォーム または キャストアットマーク イメージドットクラブまで お寄せください ディスコードもやってます では次回は 何月何日の土曜日か 分かりませんけども はい いつしか 土曜日ぐらい お会いしましょう それではまた来週 さよなら さよなら