エピソード概要
あずまが風呂で本を読むようになった理由、教科書をバラバラに切って使っていた鉄塔さんの高校生時代、Podcastを始めて金銭感覚が狂い始めている、100円ショップのガジェットを支える技術などについて話しました。
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おはようございます、あずまです 鉄道です イメージキャストです はい いやー さっきまでね はい 風呂入ってて いいですね、朝風呂 朝なんで 朝起きて風呂沸かして で、あのー 温まって入浴剤まで入れて めちゃめちゃくつろいでから 今の収録に挑んでます あー いや、それはクオリティ上がりそうですね あのね 入浴剤のこと結構舐めてたんですけど ただの色ついた粉だろうと思ってたんですけど あー、僕もそう思ってました昨日 これがあるかないかによって 風呂入ることのモチベーション全然違いますね へー あー、そうなんだ 食事って、あのー 何作るかとか色々選択肢あるじゃないですか はいはい 今日はちょっとさっぱりしたもの食べたいなとか そうですね 今日はコンテリ系でいこうみたいなのあるじゃないですか 風呂ってマジで湯でしかないんで うん あのー、変化ゼロじゃないですか まあ、そこにちょっとした味付けを加えるのが入浴剤 そこにその色があるっていうとか 香りがあるみたいなことが ものすごいこう、なんていうか レバレッジが効くというかですね へー なんか、昔、昔というか何年か前に ただで入浴剤をこうもらったことがあって ただだからとりあえず使うかと思って なんとなく入れてたことがあるけど なんか、それはよくなかったかも ちゃんとこう自分の意思を持って 向き合う姿勢 今日は、あのー 青い湯がないかもしれないけど ちょっとユズの香りのお湯だぞって って思いながらやらないと 多分ダメなんでしょうね どれにしようかなっていうのがね あっていいと思いますけどね いや風呂あんまり入らない 人だったので 風呂っていうかシャワーで済ませるというか 最近はちょっと子供を入れるために 毎回お湯に浸かるから ちょっとそこは大事にしたい いい習慣になってきてて でなんかあの風呂入るときに本読むようにして へー なんか今までって本ってなんか 会社行くとき通勤電車で読んでたりとかはしたんですけど もう通勤そのものが消え失せて 本読む時間が全く分かんなくなっちゃったんで 確かにそうですね で最近になってその風呂に入る時間に もう本も持ち込んで紙のやつですよ 紙の本シワシワにしながら読むことにして キンドルかと思ったんですけど そう キンドルでもいいんですけど 僕あの耐水のやつ持ってないんで あー 持ち込むと壊れちゃうなと思って 紙ならあの 少々ふやけても読めるっていう まあそうですけどね ちなみに今ピクセル5か何か使ってましたよね あ今はそうですね じゃあなんかピクセル5なら防水なんじゃないかな まあまあいいか 紙だからいいんですよね そうそうそう あのお風呂来てまでねスマホをいじって本読もうと思ったら絶対無理なんで うん 絶対なんかツイッターとか見ちゃうじゃないですか あー そうですね そう 本のいいところは本しか読めないっていうのが 確かに いいなと思って そうですね まあそういう意味ではキンドルのすごい割り切り方はなるべく本に近づけるためにあそこまでストイックな仕様になったのかもしれない その可能性もありますね キンドルもやっぱツイッター見れないのは一番いいところですね これは間違いなく でもこれで見れるようになりましたってアップデートが入ったら終わりですね もうおしまい もうキンドル捨てるしかないから そうなると そんなにハマってましたっけ なんかまあ確かによく既読がつくなと思ってたけど え何がですか ツイッターそんなに いやーなんかもう僕は高校ぐらいからずっと中毒みたいな感じになってますね いやーすごい豆ですね 見てない人からすると豆だなって感じがします いやーなんだろうなあれ脳が弱くなってるなと思いますよ なんかこう新しい情報を入れないと狂うみたいな 昔からそういう人いましたけどね活字中毒みたいな あー 中島ラモとかもなんかこう ずっと確かあの こうふりかけの袋の裏とかずっと読んでたみたいな あーふりかけの裏か そういうなんかこう活字中毒の人って結構いるんですけど それ大体多分現代はツイッターに流れてるんじゃないかな はぁはぁはぁはぁはぁ なるほど確かにちょうどいいですね そうツイッターが楽すぎてもう本読む体力が なんかどんどん衰えていってるんで あー これはまずいなと思って それでまあお風呂入ってる時間ぐらい本読もうと思って はぁはぁはぁ 結構その本好きの人には殺されるんじゃないかっていう気がするんですけど うん 僕はもうお風呂で本を読んでふやけることを一切気にせずに読むようになりました あー いやでもだんだんこうふやけていくと あこれは読んだなっていう気持ちが いいですよいいよ ふやけ方でね うん しっかり読んでるなとか 本棚がだんだんこうギュウギュウになってくるんじゃない だんだん膨らんでいって いいね 本って読まなきゃ意味ないよなと思って 意味ないわけじゃないんですよ別に 持ってるだけでもいいとは思うんですけど いやーでも持ってるだけで読まないとなっていうもやもやした気持ちと 一緒に過ごすのは健康に良くないかもしれないですね 本の側は確かにそんなにこうヘロヘロになりたくはないかもしれないけど こっちからしたら読みたいんで うーん ヘロヘロになりたくないかどうかわかんないけど 意外といい湯気だなと思って 柔らぐわーっつって 昔思い出すわーみたいな 木だったから思い出すわーって 確かにねもともと木ですからね水分失ってますからね 柔らかりにされた結果のこれですからね そう戻してるっていうことになる 自然の説理に従って あーでも本棚見るとなんか あー買ったけど読んでないなっていう本結構あるな うーん いやーまあ果てしない物語って あのまあ30年ぐらい前の ミハエル園で うん あれを本で買って読んでみたらすごい良かったんですよ まあ良かったっていうか個人的にはすごい好きで はいはいはい 結構いやこんないい本があったんだ くらいに思っちゃったんですけど おお 同じミハエル園での あの鏡の中の鏡っていう本があって あのそれもきっと面白いに違いないと思って あの1000円と5000円の2つのバージョンが確かあって 5000円の方買ったんですよ いやこれ絶対面白いから5000円だそう 5000円の本ってなると確かに 面白いんだろうなっていう気はしてきますね そうですね まああの1000円のバージョンと中身はほぼ一緒なんですけど はい あの想定がすごい良いっていう あー物としての価値が そうそうそうそう でいやこれはきっとこう長く置いておいて 何だったらこう孫の代まで読むかもしれないからくらいに 買うときは思うんですけど 孫の代までってなんかよく言い訳で言う人いますよね 将来世代に責任を押し付けてるだけじゃないですか そうそうそうそう でも読んでみたら 政治家と一緒ですよ そう いやあんまハマらなかったんですよね あーちょっと合わなかった うんなんかこうしばらく頑張って読んでみたけど いまいちどう申しようかっていいのかわからなくて あの同じ作家でモモっていう本 これ結構読んでる人多いと思うんですけど 僕もモモは読んだことあります モモも良かったんだなと思って はいはいはい なんか2連続で来たから ちょっともう3個目だし5000円だしっていう でそのそれによってねちょっと 座約感的にはだいぶ重い本になってしまった ステップアップしていっての そうそうそうそう 確信があった分ね面白い そうそうそうそう ちなみに果てしない物語も3000円したんだけど 結構するんですね それねいやでも3000円にしてはね そんな高いと思わないぐらいすごい綺麗な 布張りの固い本で なんかねグッと押して エンボスみたいになってた まあ確かに本 すごいリッチだった 本って安いっすよね そう考えると なんかこういう形のなんだろう アクセサリーみたいなのあったら 絶対3000円じゃ済まないじゃないですか うーん もうみっちりその100ページ以上あって で全部 隅から隅まで まあデザインって言っても まああの 表紙はもちろんだけど 中身だって結構 あの まあ組版とか色々されてて 手が入っているわけじゃないですか そうですね いやーすごいですね うーん でまあそんなのが 古本で100円とかで買えちゃうから あんまりありがたみがなくなっちゃってる っていうちょっと重い本 心の中で ちょっと重荷になっている本が いくつかありますか ギャンブルみたいなもんですよね 本って まあそうですよね たまたま読んだ本が良かった悪かった みたいなのってありますよね うーん でもまあ買ってみるまで その本が良いかどうか分かんないから うーん まあしょうがないっちゃしょうがないんですけどね うーん なんかこう なんて言うんですかね 投資と同じ考え方で捉えた方がいいと思ってて ああ あの全部の こう ものを 一塊にして まとめてしまって うん それで全体として効果があったかどうか みたいな感じで はいはいはいはい 本の一冊一冊がこう良かった悪かったじゃなくて 5冊とか10冊 買った結果 良さがこれぐらいあったみたいな ああ いいやつ悪いやつだったけど 結果としてはこうみたいな 捉え方の方がいいかなっていう はいはいはい まあ何でもそうかもしれないですね そうですね 映画でも うーん そうだ まあいいなと思った本は 多分何万円出しても 得られないようなものがあったかもしれないし はいはいはいはい っていうのは確かにありますね まあ本を大事にするのをやめたというか ああ 焼けても読まれる方がいいという風に ああ でもいい話ですね いいわからどうか 5000円の本は大事にしすぎた結果読めてない可能性が ああ ずっとあるかもしれない 確かに5000円で買ってめっちゃ綺麗なやつだったら やっぱ丁寧に読まないとなとか そうそうそうそう めくるときとかね 煩雑に読もうとはなんないですよね じゃあちょっと適当に読むのをやってみます やってみますっていうのはなんだけど ふやけながら 僕も濡れた手でめくってるんで ああ いやすごいな 一応手を拭いてこう読むとかではない いやなんかもうここで拭いたら負けかなみたいな ちょっとあの 思ったよりフヤフヤになってそうだ いやでもね 本って結構頑丈なんですよ ああ いい紙使ってるんですよ特に もう日本の出版されてる本って へえ 昔のなんか古文書みたいなのだったら 絶対塗れたところでこう読んだら 破けちゃったりすると思うんですけど ああ もう今の本はもうね 少々こうお風呂で読んだところで 絶対破けたりとか読めなくなったりとかしないですね ああまあ土砂降りの中で教科書とか意外と大丈夫だったな そういえば今ふと思いますね 小学校で教わってるんですよ 本は結構頑丈っていうこと 確かに読めないほどボロボロになった本見たことないかも いいな でもお風呂でそのしばしばしばしながら読むことに なんかまた一つ名前でもつけて ああいいですね 名前があってもいい つんどくみたいな感じで 読み方としてダメにしながら読むみたいな もう 消費財とも割り切るというか なんだろうな ふやかし毒みたいな 全然浮かばない なんだろう じゃあイメージキャストでは 本をダメにしながら読む 読み方の名前を募集します はい募集します みんなきっとやってると思うので やってないか でも父さんはやってたな 本当ですか 結構ダメにしながら読むタイプでした いやどんな本でもではないけど 月刊誌とかは あの読んでたかな そういえば結構ダメにする派だったかも あのカバンに入りにくいからって理由で 余白の分を1センチずつぐらい カッターで切ってたりして うわーやるな 小さくして持ち歩いてた いやでもなんかもう その親にしてその子ありみたいな感じしますよ でもあの そう思い出したんだけど 教科書を切ってて昔 あの教科書ってごついじゃん はいはいはいはい で高校の時に 一応こう学校に置いとくのはダメですっていう規則があったけど あんまり守られてなかったんですよ あー でも僕はなんか規則を守りながら 抗うことがなんか好きだったから あの教科書を全部切って あのいるとこだけ持ってくるっていう バインダーに こう穴全部開けて はいはいはいはい あの二重穴パンチっていうのが それでバチバチバチって全部開けていって それであの 一番小っちゃいルーズリーフの なんかホルダーみたいなのがあって でそのホルダーは あのリングの部分しかついてないんですよ おー もうドシンプル それで そうそうでリングで バチンと止めて でまぁせめて表紙と裏表紙ぐらいは まぁ薄いシートか何か プラスチックの板をつけておいて それでもう 1強化3ミリぐらいしかないっていう なんか ノートと合わせて なんだろう 昔路上で売ってた海賊版のCDみたいな感じ そうそう ペラッペラの表紙だけなんかつけてて そうそう そんな感じで あのかなり快適だったんですけど えぇー でも国語とかでちょいちょい単元が変わるやつは 持ってくるの忘れてたりするんですよね はいはいはい あ、もう都度都度差し替えて持ってこないといけないから そうそうそう いやそれいいっすね うん かなり効果体になってて 今でも一冊だけ なんか物理の教科書か何かを残してるかな これは良かったなと いやもう完全にその血引いてるじゃないですか 親の 確かになんか今思い出したけど 切ってたなーって なんか法の抜け穴みたいな感じですね うん なんかそういう なんていうか やっぱあんまり敵を作るのは良くないと思うんで はいはい 抗うにしてもなんかルール守りながら あんまり意味があるのかどうか分かんないけど 教師としてもどういう対応したらいいか分かんなかったんだろうな あー特にダメとは言われなかったから 抗えてなかったのかもしれないですね いや抗えてると思いますよそれは ダメって言えない よく分かんない方法で ダメなのかどうかもなんか対処しようがないし 多分その先同じようなことする人あんま現れないから ルールとして決める必要があんまりないっていう まあルールにしてやるとみんな逆にやっちゃうかもしれないですね ちょっと参入障壁があって その二重穴のパンチを買うのに 5000円ぐらいはかかっちゃうんですよね 初期投資がすごい そう結構大変っていう そう全部穴開けていくしね であのミリ単位で精度をよく開けないと めくり心地が悪くなるんですよ そこを考えながらこうトントントントン綺麗に揃えて むしろ向き合ってるっていうか もうめくる本としてのインターフェースを一遍雑構築して そうそうそう 自分の教科書を作り上げるっていう そうでも本当に合理的だったなと思うけど なんかもともとそうなっていればいいのにな 確かにそうですね 覚えてる人少ないかもしれないけど 数学の教科書とかで 後ろの方についてる表だけ必要なこととか 対数表とかがあって これはもう計算手ではできないから 表で求めてくださいみたいな ログ10の3はいくつみたいな まあなんかあるんですけど その表の部分は絶対に残したいから そこは入れるじゃないですか うんうん もちろん今の単元は入れると でなんか気になってるページというか 覚えてないなっていうところは それはそれで別個に入れて さあもう完璧じゃないですか 適当にめくったら全て必要な情報が見えるんですよ 一切の無駄がなく そう なんならその準備する過程で 何が必要か何が不要かっていうのを 見分ける必要があるから そうですね うん いやー そこにはもうすでに学びがありますよね うんなんかある 取捨選択をするという 訓練に 重要重要 ちょっとみんな切りましょう もうあの学校行ってるような人少ないかもしれないけど 教科書は切って使うもんだと うん そういう本出しましょう そうですね 鉄道式勉強術教科書は切って使え でもほんとバラバラ でもよく忘れてたからな まあ はい いうことがあったな いやー いい話 急にいい話出ちゃった いやシワシワもいい話だと思います シワシワが霞んじゃったわなんか いやいや でもちょっとあの ふと思い出したのが あのー ギークハウスのファさんが言ってたことなんですけど はいはい 本は読まないことをあんまり気にしない方がいいとか 読まないっていうのは買ったからには全部読もうっていう気持ちで買っちゃうと なんか逆に読むのがしんどくなるから なんかパラパラめくって興味なかったら もうさっと諦めてそこに対しては気にしない方がいいよみたいなこと うーん 書いてあって でまだそれでマシに 気持ち的にはマシになって本を買えるようになったというか あー それまでは結構読まないとっていう気持ちは強かったんで 買ったらもう一生の付き合いぐらいの まあそこまで言わないにしても思っちゃってたけど まあやっぱり雑にすることによってそこが解決できるっていうのは 共通点な気がしますね そうですね もうちょっと本に対して舐めてかからないといけないっていう そうですね 意識を持った方がいい気がしますね でまあ なんだかんだ買ったら買ったで半分ぐらいは読んでるから 半分読めばまあもっと取れたっていう いやでも本ってめっちゃ安いから そうですね その得られる価値に対して 値段が だからなんなら半分とか3分の1とか読んだだけでも 元は取れてるんですよね 元は確かに取れてますね うん でもその理論で じゃあ高くても買っちゃおうってなりすぎると危ないんですけど たまに高い本買いたくなることがあって 高い本っていうか 買いたい本が高いことがあってって方がいい はいはいはい あの 例えば写真集で廃盤になっているやつ うん をメルカリで見つけて1万円ぐらいするとか まあこれ本って言っても写真集ですけど はい あとなんか妙に話題になってるけど それも絶版になってて プレミアがついてるっていうのがあって それが はいはいはい なんだったかな 音楽と物理学みたいな本で うん 絶版でなかったかな 妙に高かったから ちょっと2人か3人で興味ある人に出し合って買いたいなって思うぐらいの値段だった そういうのはさすがに迷いますね 複数人で買うっていうのは結構いい買い方だと思いますけどね 本ってそんなにこう開かれてる時間長いわけじゃないんで そうなんですよね なんだったら10人で買ってもそんなにこう もうあの人が今読んでるか今読めないやっていうことは あんまないですね 同じ近い空間にいればそんなに問題ないですよね そのまあペノテア君っていうこう音楽が好きで で楽器作っちゃったりしてる人がいて で彼はすごい興味ありそうな気がしたので 一緒に買っちゃおうと そうという風に誘おうかなと思ってます まあ確かにね 一冊の本1万円を2人で買って5000円ずつに すればあの機材買うのとあんま変わんないんで うん なんか機材に換算する いつまで機材に換算する人になったんですか やばいなんかドクターという気がする えっとなんかミキサー買ったんですよね あの ミキサーはね いくら買いましたね 合計で えっと合計でミキサーが1万2、3千円ぐらいで でマイクが あの1万2、3千円ぐらいで はいはいはい でなんかそれつなぐためのアダプター3000円ぐらいとかですかね つなぐためのアダプターっていうのがあるんですね そうなんですよ はぁはぁはぁ まあ3万弱 弱ですかね いや大人ですね いやなんかポッドキャスト始めてから その狂い始めた感じがしますね それまでもマイク1万5000円ぐらいのポッて一瞬で買ってたりとか そんなことは一切なかったですね あでも家で買った時そのぐらいしなかったっけ それはもうポッドキャストやるたびに買ったところあるので うん ポッドキャスト始めて1万円がすごい軽くなった あの機材の1万円が軽くなった感はありますね確かに いやー危ないですね いややばいやばいなーって自分でも自覚はしてるんですよ はいはいはい でも周りがなんかむしろそっちの方が普通になりつつある空気はありますよね そう周りがやってるからなんか俺もいいかみたいな うん もう覚醒剤と一緒ですよ しかもだんだんエスカレートするっていう だんだんエスカレートしていく やばいなーこれでなんか2,3年後とか10万ぐらいのマイク買ってたら いやこれ安かったんですよーって言って いや本当だったら20万ぐらいするんですよーって 言ってそうだなー いやでもそこまでいかない気がするけど 結構あの話聞いてると高いのと安いのを比べたら 違いがよくわからないから安い方で良かったっていう 結論になることがアズマ君の場合多い あー確かに僕はそうですね うんなんかそこがすごい冷静というか 自分を持ってる感じがしてかっこいいと思ってたんですよ 冷静っていうよりかは多分単純にあの感性が鈍いんで いやいやいやあらゆるあのいやでも本当にあの鼻も効かないし ワインとかも違い全然わかんないしコーヒーもそうなんですよ いやワインは僕は全然わからないのですごい共感できるかな コーヒーは自分で入れてるとちょっと変わって あーこれはこうだなってなるけど それまでは全くわからなかったし 多分わかんないっていうことを認めるための心の余裕は それなりに自信がないと持てないんじゃないかと思うんですよね あーまあでもそれはあるのかな わからんわわしにはわからん っていうなんかと思ってたから そのあのわからないことをすっと受け入れるアズマ君が これは違うと言っているっていうのが結構自分にとっては あの割となんていうかインパクトがあるというか わからないことを他人のわかることを否定したくはないですね あーまあそれはありますけどね いやーなんかこっちもなんか揃えようかなとか言って もう十分じゃないですか もう十分な気はしますけど なるべくお金を出さないようにしようと思って あのなんか最近結構買っちゃうので 買わないように 買うよりは作る、工夫するっていう方向に ちょっと寄り戻しをかけようかと思いながら あのまあ悩ましいのが 買った方が絶対効果が高くて 自分で作っても半分くらいの材料費がかかっちゃうような時は もう買うか作るか結構悩ましいというか まあそうですね確かに 今iPhoneの充電スタンドが欲しいんですけど わー絶妙 そうこのマグネットでピタッと付くやつが あの単体だと4000円なんですよ でスタンドでこれいいなと思うやつが 15000円くらいするんですね まあ4000と15000円だったら まあ4000の方が絶対安いんですけど あの15000円の方は Apple WatchもAirPods Proも充電できる おー でしかもかっこいい かっこいいしかも 3個充電できるから3倍だと思うと その時点で12000円で で3000円で磨きをかけるだとしたら 安いことになっちゃうんですよ 確かにね 3個機能があるから販売という そうそうそう 計算ですね で自分で作ったらどうせ3Dプリンターで パッと作ってなんか軽くてすぐ転んで うまくいかないなとか よしじゃあ重りをつけようか あちょっとフニャフニャするなとか いろんなね そういうのをいろいろ考えて 試行錯誤する時間があるんじゃないですか はいはいはい うーん かといってケーブルで充電するという生活に戻りたくないし なんか でも15000円はちょっと高い くないですか でもそこでこう考えたら安いっていう考え方を編み出すのが やっぱ鉄道さんのスキルですよね まあそうですね でこんなこと考えてる時間がもったいないとかね あなるほど こんなこと考えてる時間がもったいないっていう そうそうそうそう 買い方 それね結構 あの 服はそんなこだわる方ではないけど これ買おうかなどうしようかなって悩んで ゆっくり考えて決めようってなると 買うことになった時にまた来なきゃいけないじゃないですか でその時間とか 想像で買うかどうか決めるのと 買ってきてみてそれを着続けるかどうか決めるのは 絶対後者の方が まあ労力が少ないだろうとか でその労力で時給でざっくり換算するっていうのは ちょっと 割とやりがちな 自分を騙すトリックの一つですね 論理ってどのようにも使えるっていうのは分かりますよね 論理ってなんか 論理そのものは論理的だったとしても 使い方は全くそうではないっていうか そうですよね 本にも金額にも関係しそうな話で もう一個入れると 100円ショップのガジェットを分解してみましたっていう本があるんですけど っていう本があるんですか そうっていう本 で今パート2まで出ていて そのタイトルを見た瞬間に 即決で2冊買っちゃったんですけど なんていうか 確かに鉄道さんのための本みたいなのもありますね これは それは分解好きな人は買うでしょうと思って そのタイトルだけだとそんなに そそられなかったんですけど あそうなんですか いやまあまあそばれるんだけど あの分解のすすめっていうYouTubeのチャンネルの はいはいはい あの第1回で出た人の書いた本で あそうなんですね そう その人はえっと まあ本当100円ショップのものを まあバラすだけバラして なんだったらこう あのバラせないところはヤスリで削って こう覗き込んでみたいな すごいこう でこうよくわからない名前のチップがあったら こうググりまくって 中国の中国語圏のサイトで検索しまくって なんか部品名を突き止めるみたいな へー 前話したチップを分解する人とは別の人なんだけど はいはいはい なんかそれはそれですごい身近で いいなと思って かつ恐るべき執念と行動力ですね そうそうそうそう で例えばダイソーとセリアの ブルートゥースイヤホンって もうあるらしいんですけど あでも500円だったかな 500円だけどブルートゥースの あのイヤホンってすごいじゃないですか 500円のやつあるんだ そう すごいな でどうなってるんだと思って 両方ともバラして であのパターンとかを見て で買う時になんか2,3個買うらしいんですよね あの動作確認用と うん はいはいはい でバラしてみて あのダイソーの方だけ なんかモノラルだったらしいんですよ 2個イヤホンが付いてるのに はいはいはい なぜかモノラルになっていて それはパッケージには捨てようとは確かに書いてないみたいな ソフトを削るために 2本のモノラルイヤホンにしてる えっと うんなんかね線自体は付いていて その真ん中にボリュームとか調整できる ちっちゃいコントローラーがあるようなタイプなんですけど はい でそこからこうただただ分岐して 左右に入れてるっていう でそれ本当にそうなんだろうかって こう何度も確認したって書いてあったけど セリアはそこを真面目に捨てるようになってるとかっていう へー なんか面白いなと思って 面白いですね その100均同士でも うん そこでこうスタンスの違いというか そうそうそう いやーでもそういうの見てると 結構ね100円でも まあその著者曰く 割としっかり作ってるなって言ってる製品もあって あのー例えばLEDの電球とかも100円とかであって はいはいはい あのーLEDのそのまあいわゆる40Wとかの電球の交換用のLED電球 はいはいLEDの電球ってまあまあしますよね そうなんか2,000,000円ぐらいしてたイメージがあったんですけど いつの間にかIKEAとか行くと300円とかになってて あ安いなと思ったら実はダイソーにももうあったっていう そうなんだ うん見てると えー確か300円のと100円のがあるんだったかな あのとか本に書いてあったんですけど まあ中身見ると まあ普通に使えそうというか まあこれでいいよねっていう気持ちになれるというか へー なんかこれじゃダメだなって思うものもあるけど あこれで十分だなっていうかむしろ自分で作ったとしたら ここまでは届かないなって思ったりすることがあるんですよ はいはいはい 例えばLEDってただ光らせるだけじゃなくて 放熱が必要で基板に特殊なアルミでできた基板が必要だったりするんですけど そういうのがちゃんとされていますとかなったら あこれ作るとそこそこ高いよなとか思っちゃうから なんか安くてもいいやっていう あの方の気持ちにちょっと触れますね もう作る側の気持ちとして そうですね 買ってるっていう まあパナソニックの買わなくても まあこれならいいかなっていうような 結局高いものが好きなのか安いものが好きなのか分かんないんですけど まあどっちも好きなんで まあでもなんかこう作る側の目線があると 高いものを見る時も安いものを見る時もちょっと違う見方になりますよね そうなんですよねなんか 安い場合はこれをいかにして実現してるのかっていう うんうんうん そこがあるし そこを称賛したくなるっていうか うーん なんかiPhoneの充電器とかも100円であったと思うんですけど あのケーブル はいはいはい あのライトニングケーブルって裏表両方を使えるようにすると 特許使用料払わないといけなくなるか何かがあるらしくて あの片面しか充電できないっていうのをダイソーで出してたんですね そうなんだ 片面にすることによって安くできて でしかもそれを求めてる人がたくさんいて であのなんだかんだ片面だと知って使ってればそんなに問題ないから へー ものすごい大胆な割り切りをして 不便にしながらでも安い方がいいでしょっていう はいはいはいはい そう100円ショップはこうであってほしいって思うような これは手本だなってちょっと思う こうでなければと そうそう でアップルからしたらそんなのすごい嫌なんだろうなと思うけど なんかね割り切り方というか 別にね引き返して使えなくても安い方がいいだろう うん あでも特許の話だけじゃなかったかな あのライトニングケーブルってケーブルの中にチップが入ってたりして どっち向きに刺さっていうか判定してたりするんですけど あそうなんだ そうもうその時点で高いじゃないですか ただの短視じゃないから うん でもうこれはダイソーじゃ無理だろうなって最初思ったんですけど 出たから で出てその割り切り仕様だったから あのかなり嬉しかったですね 嬉しさはどこから来る嬉しさなんですかね いやなんか やってくれたなっていう あ誇らしいというか あの当時僕西条に住んでたんですけど 西条広島県東広島市の 西条にダイソーの工場があって あのダイソーの地元みたいなとこなんですよ そうですね ですよね ダイソーの発祥の地みたいな感じですよね そう でそこに行った時にiPhone5が出て であのその例の充電器がほどなくして出たから はいはいはいはい あのすごい地元の埃ぐらいの まあちょっと言い過ぎかもしれないけど やってくれたぞ俺たちの そうそうそうそう ダイソーがと しかもルール違反せずにうまく抗っているっていうところが かなりポイント高かったんですよね あの天下のアップルと そうそうそう 対等なルールの下で そうそうそう うまくね そのルールを飼いくぐって うん がっぷり様子で戦っておるぞと そうデバイスの使用をちゃんと熟知した上で 片面でいいじゃん なるほど そういう うるたわい そうそうそう なんだかんだねこうiPhoneのためだけに金型を起こして結構大変だったんだろうと思うけど うん 大変なはずなんですよ 金型なんて作るだけで100万とかかかっちゃうし 設計するのにいくらかかるかわかんないし まあそうですよね 決して安い投資ではない 何個売れれば回収できるんだろうな あんなの そうですね 安いものを作るにもそれなりの覚悟があるわけですよね 作る側からすると むしろ技術力を感じるというか 企画力というか っていうところが好きですね ダイソーの そこはちょっと ノートをバツバツに切っちゃう話と 繋がるところがありますね ような気がする テクニックで乗り越えるっていう うまく繋がった気がする そんな気がします そんな感じかな はい 毎回終わり方わかんない そうですね さよなら はいさよなら さよなら