エピソード概要
突如として発表されたカメラ、Sigma BF について話しました。
あまりにかっこいいため憂鬱になってしまい、やや低めのテンションです。(鉄塔)
■参考リンク
BF | カメラ | 製品 | Sigma
https://www.sigma-global.com/jp/cameras/bf
■プロフィール
あずま
インターネットが好き。Image Club主宰。会社でエンジニア・デザイナーとして働いている。犬を飼っている。1991年生まれ。
鉄塔
工作が好き。フリーランスでエンジニアをやっている。猫を飼っている。1987年生まれ。
アートワーク: error403
クリエイター/イラストレーター。耳かきを外に持ち歩いている。
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特になし BF イメージキャスト おはようございます おはようございます いやーもうねさすがにちょっと話すことないっす 毎週言ってますよね 毎週言ってるんですけどね いやもう先週から今週の変化としては 3体の本を2冊読んだっていうだけなんで おーいや激進捗ですよ いや届くのに時間がかかってね Amazonで注文したら翌日届きますって書いてあったのに 翌日になったら3日後ぐらいの日付が表示されてて 結局その3日待ったんですけど届かなくて すごい ごめん届かなかったみたいなお金返しますみたいなフォームが出てきて なんか珍しい 返してもらった でもう一回注文したら翌日届きました Amazonでそういうことがあったんですよね そうですね みんな気になってると思うけどマーケプレイではあるかどうか いやマーケットプレイスとかではなくて 多分普通のやつだと思うんですけどね 船橋の営業所までは来てたみたいなんで はい ログを見ると はい 船橋の営業所でどっか行っちゃったんじゃないかな 誰か読んでるんじゃない あれみたいなどっか隙間にポロンって落ちていって 誰か読んでるのか落ちて ちょっと夢中になってしまった可能性がある ごめんこれ そうそんなことがあって届かない間に 今度3体のドラマを7話まで見ました あれもあれで面白いですよ 3体尽くしですね うーんなんかなんで今なんだって感じですけど 今ハマってますね まあいつハマってもいいんじゃないですか まあ確かにね 今は俺はこれだぜっていうのが今3体ですね はい すごいな ちなみにドラマ版もね あのテンセントのやってる中国版のドラマですけど はい あれもね結構あの原作に忠実でありつつも なんかちょっとしたねオリジナル要素というか ああ なんか程よく 特に原作では語られてなかったこれってこれどうなったんだっけみたいな ちょっとした謎だった部分がこう語られちゃったりとかして そういうのもあってね面白いです そういうのって作者もなんか巻き込んでるんですかね どうなんですかね ああいうのってどうやってんだろう さすがになんかね ドラマ作る側が独創で作るわけにもいかんだろうしね うんな気がしますよね コラーってなりますよね なんないか ね っていうのもあるし なんで僕はあと本読み終わったら今度はドラマが30話まであるんでそれ見て それ見終わったら3体のネットフリックス版もあるんでね それも見ます すごい やることがいっぱいだな ネットフリックス版はあの舞台が変わってるやつ そうですね そっちはイギリスが舞台に多分確かな みたいな話だと思います 相当ファンですね いやもうなんかもう2月はもう3体の月にしようっていう感じになっちゃいましたね そっかいやーそこまでさせるものなんだな いやまあね2週間連続で3体の話しても聞いてる人はしょうがないと思うんで 今週は特に私は他に話せる話はございません で今週どうしようかなと思ってたんですけど なんかあのブルースカイを見てたらちょっとなんかその周辺のフォローしてるなんかプロダクトとかデザインとかが好きな人たちがこぞって反応してたものがありまして はい えー何でしょう SIGMA BFっていうやつね はい あれ何なんすかっていう話を今日Zさんに聞きたいなっていう いや僕もそんな喋れるほどの知識はないですけど はいカメラです あのちょっと忙しくてあんまり何も見てなかったら東君から急にリンクがピッて送られてきて そう で東君がカメラのリンク何話をしようとしている もうそのことがちょっと驚きでしたねまず いや僕はもうあの見てもなんかそれを評価する目を何も持っていないので はいだからちょっと鉄道さんに投げるしかないっていうことだったんですけど 東君はどう思ったんですかそもそも これ概要から言うと はい SIGMAっていうカメラメーカーが出したコンデジ あーコンデジって言わない方がいいかな あのミラーレスカメラって ミラーレスカメラ はいミラーレス一眼 僕のざっくりした見立てで言うと はい 四角くてかっこいいカメラが出ましたと はい でまだ売られてないんだけど あまりのかっこよさにみんながどよめいているという次第なのかな はいもうほぼそれで全てあの完璧な説明だと思います なんか数年前にSIGMA FPっていうこれまた四角くてかっこいいカメラを出してましたよね そうですね なんかそういうとはまたなんだろう シンプルで四角くてっていう意味では共通点はあるにはあるけど なんか全然コンセプトの違うものが急に出てきて そうなんだ そうなんだったらSIGMAのロゴまで変わっていて なんかファッションブランドのロゴみたいな細いセリフ体っていうんですかね あーでも思いましたなんかなんかこう言うとちょっと悪口みたいですけど はい なんかカメラプロダクト製品っていうよりかは一種なんかこうブランド品というか うんうんうん ブランド品というとあれかもしれないですけどこう美術品の一種みたいな そうですねそういうポジション 見え方をしてるなという感じですね そうですよね だから僕がなんかこう買い物の対象として全く見れなかったですね あー 僕が買うイメージは全くつかなかったですこのものを いや僕もつかないですけど あそうなんですか つかないというか あつく カメラ好きな人はつくのかなと思ったんですけど いやこれはかっこよすぎて俺のじゃないなってまず思いましたね 最初に それはいいことなのかどうかわかんないけど いやえーっとなんだろうねこれを買うんだったらかっこよくならないといけないなみたいな感じはある あーこれに見合う俺にならなきゃいけない そうそうそうそう それぐらいの圧がある なんかヒゲを剃り残してこれ持っていけない気がするっていうぐらいの 揉み上げもピシーって 考えすぎだと思うけど なんかそのぐらいパワーを感じるデザインというか なんか力がこもった なんかね あの製品だなっていう風にちょっと思っちゃいましたね ボソボソの安いストラップとかつけれないですよね つけれないですね ストラップ自体をちょっと つけることが失礼みたいな そんな感じちょっとしますね いやー なんてアルミ削り出しの もう極限までシンプルな はい あのデザインっていう風に そうですね 外観については まああの公式サイトのURL貼っときますんで はい こんななのかと見ながら聞いてほしいですけど いやー で まあなおかつ まあ ちょっとどのぐらい 信じていいかわからないところはあるけど UIはやっぱり使いやすそう おお な印象はちょっとあるなと思って なんかずっと今まで カメラって あのいろんな歴史の なんていうか もうちょうを引きずったデザインって言ったらいいのか ほうほうほう まあ最初にこういう機能がついて 次にこういう機能がついてっていう順番に なるほど 例えばあの絞り優先とか シャッタースピード優先みたいな機能とかが 一個ずつ生まれたりして でプログラムオートができて そしてなんかおまかせ AIなんとかができてみたいな はいはいはいはい そういうのを全部引きずって UIがどんどんごちゃごちゃしてきている はいはい ものでは あのー 典型的なのはあれですよね あのー 一眼レフの上になんかぐるぐる回すダイヤルがついてて そのダイヤルの周りにいろんなアイコンの絵が書いてて そうそうそうそう 何が何なのかよくわかんないみたいな そうであの時点で まずあれを全部覚えないといけないのかみたいな ちょっとあのー かっこいいとは全く思ってなかったけど 今までずーっと諦めてたところではあるというか なー うん でもそこでフジフィルムとかはやっぱすごい綺麗に メニューとかこう絞り優先みたいな概念が実はなかったりして へー 絞りをオートにするとシャッタースピード優先になるみたいな なっていったり まあちょっと細かいことは一旦置いといて 割ときちんと整理されていて かつ物理的なインターフェースがこう豊富だから そこら辺の操作感の良さっていうのは すごい羨ましかったんですよ うんうんうんうん で今回SIGMA SIGMAっていうかBFに関しても なんていうか似てるって言ったら怒られるかもしれないけど うん あのー絞り優先とかそういうこと言わない インターフェースになって もっとこう はいはいはい こう純粋に3つか4つのパラメーターがこうありますと うん それをどれをオートにしたいかっていうのを 自分でこう直感的に選べますみたいな UIになっていて あようやくこれでなんか流れができてきたのかなみたいな その盲腸を断ち切る あのー 一つの流れになって 他のメーカーにも波及していったら嬉しいなみたいな はいはいはい ちょっと思ったりしたんですけど いやなんかゼロから作り直しました的なやつだね そうですね まさに そのメーカーサイトを見ると うん 時にカメラオブスクラーの原点に立ち返りながら かつてないほど直感的な撮影体験を提供するカメラを作りたいと考えた カメラオブスクラーとは はい これはあのざっくり言うと 箱に穴が開いただけのもの うんうん で あのもうちょっと進化したら 箱にレンズがついて 反対側に絵が かろうじて写るもの のことです で写真とかじゃなくって 絵描きとかが昔使ってたやつ のことらしいんですけど はいはいはい 一種の光学装置というか そうですね 原始的な はい やつ それってつまりフィルムカメラのいろんな歴史を まあ当然引き継いではいるけど なんか一回そこをリセットしましたよっていうことを うん なんか象徴しているのかなという なるほど 気はするんですけど だからカメラオブスクラーなんですね はい もう殺像をするっていう もうレンズで像が結ばれるっていう そこまで立ち返ったよっていう なるほど その宣言が 実際 まあどうなのかっていうのは ちょっとわからないけど まあ 多分だけど 日本のカメラメーカーって 最初はドイツの真似をしていて で まあいろんな歴史的経緯があり であの一眼レフの時代に 結構日本製っていうのが いいものと 見なされるようになったり でいろいろあるとは思うんですけど でそういう成功体験も ありつつの こうカメラの歴史の中で まあ一連の流れを 一旦リセットしようっていうのは 結構勇気のいること なのかなっていう気はして うん あの まあなんだかんだ 日本のメーカーは 勝ち組なんだと思うんですよ まあカメラの本体を作るっていう意味では はいはいはいはい 確かにね メジャーなカメラメーカーたくさんありますし うん まあ まあシグマっていうメーカーは まあちょっとレンズメーカーだから カメラ本体の文脈からはちょっと どう見えているのかちょっとわからないんですけど うん シグマだからこそそこから逸脱できる はいはいはい ある種なんかこう本流じゃないからこそ できる試みみたいな そこはあるんですかね そんな風に見えるなと思って うん でなんか最初に僕がソニーのα7を買った時は もう持ってるレンズとかを全て売って乗り換えたんですよ であれも結構 決死の 結構ゲームチェンジャーだなっていうのがあって まあしかもお金もなかったし これをもういいとこも悪いところもいろいろ噂されてるけど とにかくダイブするぞみたいな ああそういう勇気が得る試みなんですね カメラを買うという行為は まああの遊びでもいいんだけど 多分こうサブ機として買っちゃうと なんかいいとこも悪いところもあるよなと思って そんなに体に馴染まないような気がして まあ遊びきれなくなっちゃう そうそうそうそう もうこれしかないぐらいの状況の方が はいはいはい なんか楽しくなることが多い なるほどなるほどなるほど パソコン例えばOSももうこれ使うぞって言ったら もうガッとこうなんていうか 全ての環境を乗り換えて 一つ前の環境を振り返らないみたいな方が まあ何するにしてもこれ使うと決めてしまった方が 何かといいとかも悪いところも体感できるという そうですよね っていうことをしたくなるカメラだなっていうのは ちょっと思っちゃいましたね 僕はカメラのことは何もわからんまま 公式サイトを見てたんですけど 一番びっくりしたのが SDカードを入れるとこないっていう ちょっとびっくりしましたね 確かに こんなカメラあるんだっていう今の時代 その割り切り方すげーなと思いました SDカードスロットの代わりに 230GBの内蔵メモリーを搭載って 僕が知らないだけなんですけど SDカード入れないのって当たり前なんですか いや聞いたことない だいたいついてますよね ちょっと出てこないですね SSDの性能が上がってきてるっていうのは 一つあると思いますけど 内蔵メモリーがあるカメラっていうのはあるけどね すごいですよね そこまでして そうそう必要ないんじゃっていう この割り切り方すごいなっていう 蓋を1個でもなくしたかったんですよね そうなのかな やっぱりそういうことなのかな そうなんじゃないですかね いやすごいな でまぁあとは動画を撮るカメラという 立ち位置じゃないからできたのかなっていう気はしますね 動画だともっとね莫大なデータ量を処理しますもんね 普通に2TBみたいなSDカードがないと困る人も 結構いるとは思うんですけど これはどっちかというと写真機ですよってことで いきたいんだと思うので なるほどね あとは値段が高いから 何でもできるカメラじゃなくて 逆に専用機にできたんじゃないかなっていう それもある種ね なんか暴流だからこそできる割り切り方というか そうですよね っていうのあるかもしれないですね その業界内での どっちかというと ソニーのカメラって何でもできないと許されないみたいな 雰囲気がもはやあるような これできないなみたいな文句を言われてしまう存在 だけどそういうことじゃないんだよっていうことを 言ってくれているのがすごい清々しいですよね みんなのためのものじゃねえぞっていうのが分かりますね なんか いやーでもさすがにちょっと勇気が出なくて 今ダイブできるかはまだ迷ってるんですけど ダイブっていうのは購入ってことですか 購入は サブ機として持つっていう意味だと思うけど ダイブは ダイブっていうのは 全部売るってことですね 今持っている全ての機材を捨て投げ売って そうそう これ一本で勝負するっていうこと そう でもどうせ買い直せるから 本当に後悔したら買い直すんだと思うよ 買い直すっていうチャンスがいくらでも残ってるから ダイブって言っても なんか浅瀬で結局遊んだように過ぎないというか なんかストイックですね 何を持っているんですかこれ以上 いやあのー まあでもせめてなんだろう そのくらいの状況に持っていって まあちょっとでも深いところに行けたらいいなと思うけど もう完全なる排水の陣にならないと そうそう こんなものには突っ込めないっていう いやー突っ込んだ方が多分楽しいだろうなっていう 突っ込んじゃいけないとは思ってないけど それが一番楽しいと思ってるっていうだけのこと これあの気になるお値段BF385,000円って書いてありますね はい いやー しょうがないですね これって僕は分かんないんですけど 高いんですか安いんですか えー難しいですね でもFPは20万ぐらいでしたよね確か あーそうだったかもしれないですね そう考えると2倍ぐらいになりましたっていう そうですね でもライカと比べると半分3分の1とかみたいな感じだから はいはいはい でシグマのマウントがあのLマウントって言うんですけど Lマウントって言えばまあライカのカメラもLマウントなんですよ あーなるほど はい だから ってことは高いカメラを持ってる人が買うカメラ まあ結果的にそうなってると言える まあそうですよね でその長いで見ると38万5,000円っていうのは手に取りやすい価格でプレミアムな質感を提供していただいているっていう風にも そういう見え方をするのか という思う人もいると思う なるほどなるほど で うーん ちょっと世界が違いすぎて想像至りませんでしたそこまで いやーどうなんですよね でもこれがまだ1個目だからどういうものだという そうですね ことを値段で表現しているってこともあると思うし あー値段も一種のメッセージなんですね うん でもまあちょっと作り方を見るとここまで凝ったものが38万はなんだろう高くはないなと思いましたね 確かにね ちょっとあの高いか安いか全然わかんないんで いやでもなーちょっとあのソニー自分の今持っているカメラにしかない機能をたくさん使っちゃってるので あのダイブすると あのー 痛みを伴う かなり痛みを伴うんで あのーちょっと今のところまだ覚悟できていないから どうだろうな ちょっと見るたびにちょっと心がこう右に傾いたり左に傾いたりしてるような状況ですかね あー濃いですね 心揺れる いやーでもこれはこれかっこいいくない? どう考えても いやーまあどう見てもかっこいい存在ですねこれは すごいよねー うん これは まあなんかややどうでもいい話かもしれないけど はい 自分の好きなカメラの形がこれ系なんですよ あーちょっと抽象的な形の方が好きみたいな あのシルエットとして長方形に丸がボカーンとこう はいはいはい 空いていてなんていうかボコボコしてないっていうのが はいはいはいはい そういうのが好きだから AIソニックカメラもこういう形してるんですね あーなるほど カメラの方向性って2種類ありますよね そういうのが手にいかになじませるかみたいな うん 手で握るための形してるボコボコ系と はいはいはいはい なんかお前がなじめみたいな 四角です 俺が完璧みたいな そう 長四角カメラのなんか頂点って感じですね かもしれないですね いっちゃん最初に買ったコンデジも結構そういう長い形だったし はいはいはい 結局最初に見たものをなんか自分の親だと思うみたいな ことかもしれないけど はいはいはい いやーそう思うとなんていうか この時代を生きた記念に一つ持っておきたいという 気持ちにもちょっとなりますけどね そうですね時代目線で そうですね いやでもね人を押して時代目線にさせてしまう物体って すごいですね でも多分どんどんこれに影響されて まあ劣化コピーなのかもしれないし もしくはもっとこう 進化系なのか 進歩したものなのかもしれないし いろんなメーカーからなんか出てくるんだろうなっていう予感はしますね はいはいはい 新たな路線が開拓されると そうですね なんかソニーのカメラって ソニーにしてはごちゃごちゃしてるなってすごい思う なんか おお BF見た時に 今手元にあるカメラってめっちゃごちゃごちゃだなってすごい思って ははははは なんか なるほど あのー これを良しとしてない人は 多分 どのカメラメーカーにも なんか いっぱいいるだろうなと思って おお それぞれのカメラメーカーの中に もっと すっきりさせたいと思ってる人たち あーだからもう今これ見ていろんなカメラメーカーの人たちが悔しがってると そんな気はする うんうん それかなんか そのぐらいのことで カッコつけるんじゃないみたいに思ってる人もいるかもしれないし まあ削り出しっていうインパクトはすごいけど なんていうか まあ設計として賢いかっていうと それはちょっと バカみたいに金をかけた設計 あーなるほど 削り出しっていうのは あのアルミの塊から 削り出してる 様子が 映像出てきてますけど なんか塊から こう丸ごと削り出して はいはいはい あのー クズを大量に出しながら作ってるみたいなんですけど はいはいはい あのー MacBookとかが 同じ作り方されてますよね そうですよね でその削る時間が7時間かかるって書いてあって なんか 一個作るのに そうでも工具をめちゃめちゃ工夫したら もっと早く削れるんじゃないかなとか 思わなくはないけど はい まあでもそういうことじゃなくて とにかくデザインの自由度を あのー もう最優先にして作ったってことなん そうなんだろうね うん うん まあこの形見て 持ちにくそうだなとは思ってたけど あのー なんていうか レビューというか あのー 早速実機を手に取って 発表会員に参加してた たくまさんという方がですね あ いらっしゃる そうそうめちゃめちゃ重たいデンズ持ってるんですけど はい それをつけても全然手が痛くなかったっていう えー 話をしていて でその確かによく見ると手が当たるところに こんなに完環境に近い形なのに アシンメトリーな なんていうか切り欠きというか 斜めに削られた 角が2カ所あって うん でそれが すごい重要な意味があって そこにちょうど手の 小指の付け根だったりとかが 当たるような位置に うまくこう ちょうど当てがわれる そうそうそう ちょうど当てがわれる 形になっていて ほうほうほうほう それによって あの持ち味を実は犠牲にしていないっていう おー もうなんか見た目の この抽象っぷりとの ギリギリの こう妥協点というか 妥協点って言ったらかもしれないですけど そうですね なんかせめぎ合いを感じるなと思います せめぎ合いですよね あとこう 右手の あの中指とか薬指が当たる場所の 正面の部分が 結構ローレット加工って言って まあザラザラしてるんですけど はいはいはいはい ギザギザになってますね そうですね このギザギザの感じがすごい ちょうどよくこう フィットして 持ちやすいっていう話を ちょっと書いてあったんですよ へー で確かに凹凸が大きいのか それとも小さい凹凸がたくさんあるのかって うん なんかどっちが持ちやすいかって あんま自明じゃないよなと思って ほうほうほう あのツルツルで まったいだだったら それは持ちにくいと思うけど うん そこに対して こうこの形に合う 解決策を考えたんだとしたら すごいなと思って うん でこの重さ この重心だったら この持ち方するから この時に これぐらいのギザギザが 一番ちょうどいいみたいな いっぱい作って 試したんでしょうね そうなんですよね でバッテリーとかも 蓋があってバッテリーがあるっていう構造だと ヒンジの周りがごちゃごちゃすると思うけど こうやって蓋とバッテリーが一体化してて バシッと収めると すごい綺麗なラインだけが残る あそうなんだ ような形してるんですよね へー あの完璧主義にも程があるなっていう でもバッテリーは交換できてよかったなと思いましたけど あー確かに 確かにね あのSDカードも入れるとこないんだったら バッテリーも うん もうUSB充電だけですとか なってもおかしくないですか そう Appleが作ったらそうなってたような気がする でもさすがにそこは あの正気を保ってくれていたというか まあ実用品としての あの結構大事なところは 抑えてるなというのも すごい失礼というか上から目線ですけど あのそりゃそうかとは思いましたけど はいはいはい うーん いやー なんかまとまりがないですけど はい とにかくこう でもなかっこよすぎるんだよな かっこよ ちょっとあの かっこよすぎてね うーん ちょっと 心躍るカメラではあるけど ジュエリーとか見てる気持ちになっちゃうな そうですね はー こんなものが世の中にあるんだなーっていう うーん いやでもこれを使ってこうボロボロにしながら使っていく のはすごい良いだろうなーっていうのが思いますね これボロボロにしたいですか したいですね 僕これこんなもん買ったら恐ろしくて はい なんかもうどこに置いたらいいか分かんないし あー もう素手で持っちゃいけないんじゃないかっていう 皮脂とかつけちゃいけないんじゃないかっていう気になっちゃいますね なんていうか いや僕はすごくそれが理解できるからこそ 抗うんですよ 小さい頃に結構 完璧を維持したいみたいな気持ちは強すぎて すごいこう 一言で言うと不幸せだった時期があって でそれを解決するために いきなりずさんになった時があるんですよ あー 振り返しがね そう でどっちかというと今ずさん側の方で バランスしているのが今 現時点だから なるほど まあiPhoneとかも まあ傷が入ってもそれほど気にしないというか むしろこう すり減らしながら使うものぐらいの 感覚になることで 自分を納得させているというか はいはいはい だからBFを買ったら まあ別にわざと傷つけるわけではないけど あの経年劣化を アルミの経年劣化って結構 傷だらけになっていく感じだと思うんですけど まあそれはそれで楽しむしかないかなっていうのはちょっと思います 確かにね まあでも次のモデルでは なんとぜひ なんだろうな 表面をチタンにして中をアルミで 融合させて iPhone15みたいなものができたら まあそれもいいなと思いますけど まあちょっとあの僕は シグマユーザーではないので ちょっと本当にガイアからなんですけど あのガイアでも無視できない そうですねちょっとみんな衝撃を受けてますね そうですね美しいなーっていうのは思いますね うん っていうのが感想ですかね はいありがとうございます すいませんちょっとあんまり シグマユーザーの方は なんかどう思うか分からないけど そうですねそのユーザーの方の声も聞いてみたいところはありつつ はい とりあえずちょっとすごそうなものを見たら 鉄道さんに見せて反応を伺うっていうのが僕の癖なんで そうでしたっけ いやーこれはいいなー いやすごそうだなーって思ってます うん いやー分かりてえ こういうのの こういうのはあの買う 買える気持ちになりてえ 買える気持ちになったことない うんこれを買うという選択肢が人生に入ってきたことがないから でもMacBookとかはどうなん これと同じジャンルではない えーどうなんだろう Mac miniとか まあ半分はそうかもしれないけど 半分まあ日々生活の上で使うものじゃないですか うんうんうん カメラってね僕生活の中で使わないんですよね 確かにそう 全然生活に根付いてないから まあ根付いてれば当たり前だけど MacBookと同じような延長線上にあるのかもしれないです そうですね でもMacとはでも違うんだよな なんか自分の中でカメラは パソコンは実用品だからコスパで考えるけど うん カメラはあのコスパで考えるのが難しいところがあって はい なぜならパフォーマンスがなんか 極端に高く見えてしまって 無限にお解読に見えてしまうんですよ 無限お解読理論 そうそうそう であのパソコンはこういうことに使えるとか このぐらいの性能がある何年使えるっていうので 結構自分の中でコストパフォーマンスみたいなものを 考えられるんですけど スペックとしてね そうカメラはパフォーマンスの部分が あの複素数みたいな感じになってて ちょっと計算ができない次元にあるなっていうのが 自分の中でパソコンとなんか違うところですね コストで割って答えを出すことができない そうそうそうそう そうなんですよね それあんまりなんか健全じゃないのかもしれないけど まあっていう いやすいませんなんか そうですねちょっと僕はちょっとカメラ的な枠組み持ってないんで なんかすごすご物体あるなっていう そういう感じの目線では見てましたが ちょっとねカメラ側の人の意見も聞きたかったので ちょっと聞かせてもらいました 他のカメラ側の意見もいっぱい聞いてみたいですけどね はいそうですね あんまりこうダイブとか言わずに 爽やかに楽しめるようになった方がいい気がするな いやー僕も爽やかに楽しめるようになりたいですよ かっこいいですもんその方が これいいなーって言って さって買ってみて みたいな ちょっとね人生なんかちょっと人生の出来が ちょっともう一周上がらないと そうなれまだなれない気がするな もう一回り行かないとな もう一回り行ったらそういうの行けるようになってるかもしれない もう一回りって 何を回ってる 何かがもう一回りしないと そこにはまたたどり着けない なんか騙されてるような意見もするし いやまあまあまあ 紙一重だとは思いますけどね そうですね そういうものって全て よりハイレベルになっていけばいくほど紙一重だと思いますけど 今日はこんなところで終わろうかなと思いますけども 買うよ買ったよという方がね もしいらっしゃったら ご意見頂戴できると嬉しいです 嬉しいです これを買うということを知りたい ことをどういうことなのかを知りたい 一旦4月に発売されて 伝われるようになったら まあそれからゆっくり考える そうですね 当たり前なんですけどね それではそんな感じで はい じゃあお疲れ様です お疲れ様です さようなら さようなら