#30 概念としてのハンドスピナー

おはようございますあずまですおはようございます鉄道です イメージキャストは個人で物を作る人の集まりイメージクラブとして活動している あずまと鉄道が自宅からお送りするポッドキャストです 技術デザイン制作表現などに関係のあるような内容のトピックを中心に毎週2人が気になったものを 発見したことをそれぞれ持ち寄ってお話しします はいというわけですね はい いやどうですか先週ひとりさん いやーなんか楽しかったですね 楽しかったですね まず楽しかった でもなんかすごい前のことのような気がしますよ よくわかんないけど すごい あとやっぱタフでしたね そうですねあんなにずっと喋って そう ペースが落ちないで そう知的好奇心の大きさという点でもタフだし 単純に話してて体力が持ってるっていう点でも そうですね すごい終わった後山1個登って降りてきたみたいな感覚になりました あーありますね そうそう あの中で1個だけ僕間違えたことがあって 自分の歳を間違えてた ちょっとここで訂正しておきたいなと思って あの34って言ったけど 違う気がするなと思ってよく調べたら33だったので それはなんかおじいちゃんとかがやるやつですよ いやなんか令和になってからわかんなくなっちゃって 平成の時はわかりやすかったんですよ 平成30年になったタイミングで自分も30歳なんですね で令和2年とか3年ってなったら なんか違う世界な感じがして こう自分が何歳かよくわからなくなるっていう 年号に身を預けすぎてたんですね そうなんですよね 僕も来月で30なんですよ そうか 誕生日何日ですか 5月の20日です 5月20日 欲しいものリスト上げとくんで はい これはリスナーの人に言ってます 欲しいものリスト上げとくんで 自分も上げとこうかな 自分は6月なんで 上げとくとなんかもらえる可能性が そうですね でももらってもなんか罪悪感あるな 確かに なんか罪悪感がないプレゼントを探しておきます そういうルイポスティーぐらいにしとこうかな あ そうお茶最近ハマってるんですよね我々 はい あのもう自宅でずっと仕事するようになって こうコーヒーずっと飲んでるとやばくなる なんかカフェイン中毒みたいな感じになっていくなと思って なんかしらこう飲み続けても大丈夫で口が潤うようなもの かつこう普通の水だとさすがにちょっと寂しすぎるなっていうので 僕もいろいろ探した結果ルイポスティーに行き当たって あれカフェインがないんですよね はいなんか飲んでてもこう カフェインがないことによる物体なさみたいなのは別になくって 結構飲みなんだろうお茶としてちゃんと味があるというか そう味があるなぁそうそうそう 美味しいとか別に求めてないんですよ うんわかるわかる お茶としての繊細な深みとか別に求めてなくて なんとなくこう刺激があって口に刺激があって こう何か味があるなぁみたいな はいはいはいはい ルイポスティーはいいですねなんか 麦茶とかだとなんか うーんまあいいんだけどなんかちょっと違うなっていう時がある 麦茶は夏休みの少年のイメージがつきすぎてるから 麦茶がバカバカ飲んでると タンクトップ着ないといけないような気がしてくるんで ごくごく飲まなきゃいけない気持ちになってくる ほっと麦茶があんまりわからないとか 冷めてない麦茶のっていう感じがしちゃう どういうポジションなんだこれはみたいな そうそうそう その点でやっぱりルイポスティーはいいですね いいですね ルイポスティーおすすめされる前は他の人におすすめされて タイのタイティーを飲んでいて タイティーっていう種類のお茶があるんですか うんなんか甘い香りがして別に砂糖入れなければ普通のお茶なんだけど 香りだけなんか妙に甘い 妙にというかほんのり甘い香りの お茶でこれは缶に入ってて50袋2000円弱とか ルイポスティーは50袋で1000円なんで あのこっちの方がだいぶお得なんですけど もうそういう勝ち軸しか見れてないですから飲み物 お得かどうかとか そうですね お得で味があって 家具と近いなと思います 家具ってすっごいかっこよくておしゃれでいいものっていう時もあるけど 普通はなんか馴染む まあある意味 なんていうか ダメじゃないもの嫌じゃないものっていう基準だったりしませんか はいはいはいはい そういう感覚にちょっと近いところが 本棚ぐらいの感覚かな自分の あーそんな目立たなくて 存在を主張しなくてもいいから そこに会ってくれみたいな 会ってほしいし そんな高かったら困るし なんかいろいろ 立ち位置的には自分の中では近いです そうするとこうIKEAのやつになるみたいな IKEAのゲルスビーになるんですよ そうなんですよね なんかね こうとにかく何か味がうっすらあるものを飲み続けていることで安心するみたいな ありますねなんか ハンドスピナーと同じことです 落ち着くみたいな ハンドスピナー好きですね本当 ハンドスピナーなぜかそうですね 僕別にそんなハンドスピナー そんなつもりじゃなかったけど ハンドスピナーのサイトとか作ってたし たまに出てきますよね 今の中に あー確かに概念として ハンドスピナー好きかもしれないですね あの何かの役割を与えてるわけでもなく ただ回ることに特化してるみたいな うーん そういう存在としてのありがたみはありますよね 確かに回してるところは見たことない気がするけど 話してるところは ハンドスピナーの話ばっかりしてる 概念としてのハンドスピナーが好きなんだ 俺は そっか ハンドスピナー的な概念っていうのは多分いろんなところにあるんでしょうね うーん お茶もそうだし 確かにな 飲み会でなんかビール飲んでるのも 実質ハンドスピナーなんじゃないかなっていう気がしますけど なんかハンドスピナーを回す会みたいなのでも 同じようにリラックスしてこう 会話が弾むっていう可能性が みんなで持ち寄ってクルクルクルって回しながら ありそう ハンドスピナー回しながら喋ると仲良くなれるよねみたいな 初対面でもみたいな ちょっと交換したりして あれこのベアリングもしかして僕のと同じ種類かなとか それいいな ついにハンドスピナーダイソーに売ってあるの見たんですけど ダイソーさんセリアだったかな ハンドスピナーってもう100均で売ってんだ うんなんかいつの間にか売ってて あーでも前から売ってたのかな でもなんか普通にあって ブームの時に売ろうとするなら 私も今のタイミングで ハンドスピナーを100均で売る意味あるのかな いやわかんないですね 一昨日見たんでちょっと あー今頃って気はしたけど 案外ハマってる人はずっとハマり続けるものかもしれない あー実は あのブーム去ったようでいて 本当にハマってる人は常に ハマり続ける ハンドスピナー回し続けてるの そういうものかもしれないですね ちょっと実は回してちゃってる人 あー募集しましょうか 募集しましょう ハンドスピナーを実は回し続けている人を募集します まあ僕もなんだかんだ ネジとナットとか回しちゃいますからね あーそれ作ってましたね ネジをボルトとナットがシュルシュルシュルって回って パチッって作るのが楽しいっていうのを作ってましたね 作ってましたね すごい気持ちいいんですけど あのただ ちなみにあのモデルを作ったのは秋山さんっていう人で 実はプリンター自分でやったけど クオリティの高いネジを作った友達がいます ただそれをハンドスピナーと見なしたのは先輩がいて あのデイリーの石川さん あのまだデイリーポータル 友の会だった頃に 要は励ます会になったんですけど あー有料であれですよね そうそうそう有料会 メールマガジンとか色々届くやつ そうですね はい であの前まで月1000円っていうのは変わらないんですけど あのなんかおもちゃというか 作ったものがちょいちょい届くんですね毎月 でただそれ1000円の会費に対して作るのが大変すぎて 結構疲弊していたっていうこともあるらしいんですけど そのおもちゃの中ですごい良かったのが ハンドスピナーが何個カセットになってるやつがあったんですよ でハンドスピナーって言っても なんかマグネットにパチンコ玉がくっついてるやつがあって マグネットの周りをくるくる回した これはもはやハンドスピナーみたいな であと ハンドスピナーっていう名前で売ってるやつだった じゃないものをハンドスピナーとギリギリ見なせる 見立ての世界ですね そうそう 茶道とかとそういう うんって言っちゃったけどそうなんだ 台車の足とかもあったよ コロコロの であれも一応ベアリング入ってて結構気持ちよく回って あーこれもいいかも しか持ちやすいんですよね はいはいはい でその中にボルトとナットっていうのがあって はい 本当にただネジ入ってるだけで あー これもハンドスピナーだって あー確かに でちょっとやりにくいけど片手で頑張って持って回せなくはないんですよ 極限まで拡張したハンドスピナー概念が そうそうそう あとなんだったかな そんな感じのとりあえず回るっていう共通点しかない謎の部品がいっぱい届いて あー あれはちょっと印象に残りましたね はいはいはいはい そこに影響されて作ったという感じですかね なんか影響されたのかな なんか気づいたら回しちゃってたんで こうもう擦り込まれてしまったという感じかもしれないですね はいはいはい すごいな そのハンドスピナー的な概念の拡張を だいぶ前から試みていたという そうですね 今コマとか回してるから 基本的に回るもの好きなのかもしれないし あーそうですね確かに うーん なんか どんどん話が添えていくけど 今 はい あそう 今日子供の1歳の誕生日なんですよ おめでとうございます ありがとうございます それで作ってるおもちゃがあって はい それも回るんですね ははははは なんかお風呂で えー何度 水 うーん ブロック うちのお風呂って 磁石が壁にひっつくタイプなんですけど はいはいはい あのそこにレールみたいなのを敷いて 水を流せるっていう おもちゃを作ってて その途中に 水車みたいなのがあって くるくる回ります おーすごい 自作のおもちゃが そうですね お届けされる いいですね まだ実は全部できてないんで あのちょっと 今日最後の 一つのパーツを 印刷しようかなと思って すげー すごいお父さんしてますね してるのか分かんないけど 鉄道さんなりの 父親としての仕事を そうですね あの 妻も頑張って キャドーを触って 二人で作ってる感じですね すげー 夫婦で うーん いや楽しいですね やっぱ作るのは いいですね やっぱ回転って なんかこう 人類の 根本から 心惹かれるものが あるのかもしれないですね そうですね なんで 回転の力を手に入れることによって 人類って進歩してるじゃないですか あの まあ確かに ピラミッドの 積む時の 下にコロみたいな 丸太を置いて 回転させることで こう 摩擦に 打ち勝つみたいな うーん とかもあるし その 前は鉄道さんと話してたけど その 野生の 生き物の中で そのベアリングみたいな 回転構造を持ってる 生き物って いないよねっていう そう意外にいないですよね 不思議だなと思ってるんですけど くるくる回るような うーん 構造 まあ ふんころがしぐらい 転がしてるのって そうですね ほぼ ほぼ身体みたいな感じですかね ふんが うーん あとね 噂というか これ見たっていう話を聞いたんだけど タコって転がるらしくて おー タコが地上で あのー 山 なんだろう 崖か山か どっかで転がってるのを 見たことがあるっていう へー でこう タコの足をこう 吸盤の方を外側にして 球体みたいになって ゴロゴロ転がって 浜辺まで来たら にゅるっと広がって 歩いていったって へー それ その目撃情報 何なんですか それは 僕のじいちゃんなんですけど よく海に行ってたんですよ はいはいはい で あのー だからまあ 本当だとは思ってるんですけど タコが転が まず なんでタコが 地上にいたのか っていうところからですよね うんまあ確かに ちょっと ああ本当だったのかな ちょっと 今話しながら怪しいなって ちょっと思い始めました なんか 妖怪目撃情報みたいな タコが へー まあでも 転がるっていう運動は 結構 まあアルマジオとかもそうかな あー すごい 合理的な 割には そうですよね あんまり使われてないですね 意外と こう生き物の進化の過程で 取り入れられていない うーん 不思議な だから人類だけがほぼ その車の車輪だったりとか うーん 回転の力を手に入れて それによって進化発展してきたのではないかという そうですね そしてついに最終的に2014-15年ぐらいに ハンドスピナーという純粋な回転のみを扱う そうですね 道具を手に入れて ここに回転 文明が こう 完成したと 捉えられるかもしれないですよ いやー そう思うと そうだとしたらすごい 記念機的な そうそうそう 今までは何かのための回転を使っていたのが もう 最終的に回転のための回転にたどり着くっていう 確かに 純粋回転 おー 糸井さんもなんか前の回で言ってましたよね あの 新しい技術は こう みんな はい あー 何か みんなが楽しめるものとか 目的があって作られると はい 最終的に最後に出てくるのが 純粋な 作品としての うん なんで 回転 ハンドスピナーはもうそれで言うと 純粋回転 なるほど うん 確かに 純文学とかと一緒です ふふふふ なんか ちょっとずれるかもしれないけど マスキングテープとかも もうマスキングと関係ないところで それ自体をいいねって言い始めたところが あー 結構完成だったのかな はいはいはい 純マステですね いわゆる 純マステ でマスキング用はむしろこう 邪道っていうか 邪道じゃないですけど マスキングテープをマスキングに使うなど 文語道断 そのものをめでよと うーん いやーすごい世界だな ふふふふ まだコンクリートのためのコンクリートとか 見たことないな あー 純コンクリートですね そう コンクリートとして楽しむためのコンクリート あー でもモノ派の 芸術作品とかは割とそういうのに近いのかもしれないですね あー そういう あの 流派というか こう流れがあって へー あの でかい石の塊とかをベンって置いてるみたいな あー あるんですよ 確かにありますね うん このカレーサンスみたいにうまく配置してあったりしますね そっかー テトラポッドをめでるのも まああれも完成に近づいてるのかな あー 確かに テトラポッド文化は うーん いいところまで来てる もうちょっとな気がするんですけどね まだ 実用品としての存在を めでている部分があるので 究極的には 純 テトラポッドが そうですね なんか 抽象的な あのような形の何かが こう あって 別にそれはテトラポッドですらないという ところまで来ると あー 多分完成なんじゃない はいはいはい テトラポッドもまだまだ もうちょっと あー いけるところがありそうですね 純テトみたいですね 純テトみたいですね 何の役にも立ってない いやー 何の電気を流されていない そうですね ただそこにあるだけのテトみたいですね なんか 電気が流れてること自体は 好きは好きなので はいはい 電気は流れてるんだけど その電気は別に使うために 流れてないとかでも いいかもしれない ただ流れてるっていう いやー 電気がただ流れてるだけ そう いやー いいなー すごいなー コンセプチュアルというか うん 純テト いいですね ちょっと 電気が流れてるから絶対 登ってはいけない そう 登ってもいけないし ちゃんとガシッと作ってあって でも 本当にもうただ 流れてる 何のためにか分からない いいなー それはいいなー そのプロジェクトをやりたいですね そうですね ちゃんと高圧にしたいな うん 土地を買収して うん 高圧の電気を流せる資格を取って 鉄道の なんと 廃線になった跡地とかもらえると 嬉しいかも そうですね うん ただそこに鉄道があり続けるっていうのは いいなー 鉄道さんの一番の こう 人生の目標みたいな感じじゃないですか そうかもしれないですね 全部地中に埋まった後の世界で ようやく意味が生まれるかもしれないですね 電線が全部地面の下に行くようになって そうですね その後でより鉄道としての存在感を増していく そうですね 純鉄道として もしディズニーランドの中に 鉄道があったとしたら それってすごく意味があるんだと思うんですよね もう全部あそこ地中に入っちゃってるんで そうですね 地中化されてるから電気が なんかのアトラクションかなぐらいになっちゃいますよ あーこれがーっつって 西部劇の鉄道の アトラクションあったじゃないですか なんかこう乗れるやつ 鉄道トロッコじゃなくて あートロッコかもしれない あれ見て昔のあのウエスタンの世界は こんな感じだったんだなって思うのと 同じ感じで鉄道がバンって立ってて そうそう純粋にね 昔はこういうのが山にいっぱい立ってたんだな うん いいな あのシンデレラ城の背景にそびえててほしいですね あーやばいですね あーもう1000年後ぐらいにちょっと覗いてみたいな 本当にそういうまあ鉄道でそうなっていうかどうかは さておき 今あるものがかつてのものとして こうかっこよく飾られてるのを見てみたいです あー パソコンとかいて クレヨンしんちゃんってそういう映画ありましたよね 昭和のなんか世界にみんなが戻りたがるみたいな あなんかあったな でなんかこう みんなこう懐かしさで そうそうそうそうそうそう なんだ取り憑かれて 帰ってこれなくなって そうそうそうそう みたいなやつ それみたいなことですね そうですね 鉄道ランド いやー怖いな 確かに怖くなってきた まあなるべく健康に長生きするために ちょっとお茶を飲みます そうですね お茶飲み続けて 健康に悪いことはないはずだと思いながら飲んでますからね そうですね 僕らは まあ 本当に健康に悪くないかどうか分かんないですけど 1日1リットル2リットルとか飲んでるんで 多いですね なんか仕事中飲んじゃいますね うん 本当に無意識で あのオートで飲んでるんで オートなんですね オートで飲んでるんで 自動化された 自動化されて 完全に自動化されてるんで えー じゃあ相当な勢いでなくなりますよね そうですね なんか多い時は 1日 えーと 700ミリリットルのポットを 4回ぐらい入れて ってことは 多分ほぼ3リットル近く あー えー そうやって 2パックぐらい入れて 飲んでる感じですか あの言える時に 1パックで 1パック使って はいはい 1パック じゃあ4パック ずつ 無くなる日もあるってことです そうですね すげーな うん こんな感じのペースで 使ってましたね それじゃあもう 50袋入りとかでも サクッと無くなっちゃいます サクッと無くなりますね うん 数週間で 今はルイボスティーから 一旦離脱して 黒豆茶に 入ってます はい どうですか 何も変わらない なぜなら 味に対する こだわりが 一切ないので 黒豆も 美味しそうな気がするな なんか うん 結構いいですよ えー 特に 邪魔しない味というか なるほど うん 透明な そうですね 黒豆の納豆を 最近食べて 美味しかったんで えー 真っ黒の こう つぶつぶの 納豆があって なんだこれって感じだけど 普通に まあ 大豆の上位互換 みたいな味でしたね 美味しい大豆ぐらいの あー いいですね 黒豆って大豆の上位互換なんだ なんか 納豆にするとそんな雰囲気でしたね えー で あと あの 黒豆茶で思い出したのが 大豆 いや飲んだことはないんですけど 大洋コーヒーっていうのがあったらしくて あの コーヒーが手に入らない戦時中とか戦後とかに 大豆を こう 焙煎して コーヒーの代わりに飲んでたっていう えー ことがあるらしいですよ そうなんだ うん だから 黒豆茶も すごくこう 焙煎具合とか いろいろ変えたりすると もしかしたら コーヒーに近づいていくかもしれないですね あー 確かに 僕が聞いたことあるのは コーヒー豆の うーん オーサイクルが コンスタントに回してくれてる人が いるんですね 本当ね 昨日今日ちょっと増えたんですよ あそうなんだ なんだろう 一応面白いのは あの 昨日じゃない 一昨日昨日で増えて 一昨日に新規登録者がガッときて へー おっと思ったら 昨日は新規登録者は少ないのに 回転させてる数は 引き続き多かったんですね おー じゃあ割と継続的に使ってくれてる そう リピーター率めちゃめちゃ低かったんですけど あの ここに来て 意外と増えてきたかも 意外と あもしかしたら 昨日一昨日ぐらいで あの 僕の作ってた さまよえる私っていう Googleストリートビューを うろうろするサービスが なんかどっかで バズってたみたいで へー あ関係してるかな それ経由で イメージクラブのサイトに来て そのサイトのトップに乗ってるのが今 あそっかそっか あれなんで それで あの サイコロを回し続けられてるのかもしれないですね いやー ありがたいのかな ありがたいですね バイバイ なんか話しかけってましたよね 何か サイコロによって何の話したのか忘れるパターンが発生しましたね えーっと 黒豆茶からコーヒーに行って そういえばみたいな そうそうそう 僕が聞いたことあるのは はいはい あの 豆の代わりにごまかすために 麦を使ってるっていう はあ パターンで え 待ってよ え それ飲んだことあるかもしれないな あ本当ですか え それどんな話ですか それは僕が えっと ベトナムで ほぼぼったくられた時の話なんですけど へー あのー なんか 俺がガイドしてやるよみたいな スクーター乗ったおっちゃんに うん ガイドしてもらって で ここでコーヒー買っていけみたいな感じで 多分 そのコーヒー屋さんと そのおっちゃんは裏で繋がってるんですけど あー あたたらしく そう その売り文句の中で えっと ここで 他で売ってるようなコーヒーは その量をごまかすために 麦を入れてて 飲んだらお腹壊すみたいな はあはあ 話をしてて でそれでまあ僕も うかうかと買わされてたんですけど うーん なんで 麦入ったコーヒー飲んだことはないんですよ あーなるほど はい いやでもね ちょっと確証はないんだけど はい えっとね 50円の自販機の缶コーヒーを飲んだことがあって はいはいはい そう でそれ なんかね の 味がね 麦茶なんだよね で 麦茶で まあコーヒーの香りがする麦茶みたいな あの 感じの味で はいはいはい で場所はあの 広島の宇品っていうところなんだけど あまりそんな人が すごくいるような場所でもないところの 50円の自販機で 麦茶の味のコーヒー って そんな鮮烈な記憶として 残ってるんで そう これはコーヒーなのかどうか って っていうことがあったんで 麦 麦で薄めるっていうのは 普通にあり得るな あり得るな 50円で売ってる缶コーヒーになったら もう 分かんないですもんね 麦入れられても そうですね 文句も言いようがないですね 文句言いようがない そりゃまあ50円だしって思っちゃう うん 麦入ってんだろうって言っても そんなわけないでしょ って言ってもごまかせるし うん なんとでも言えますよね 成分表ちゃんと見ればよかったな だいぶ まだ何歳の まあでも中学生とか高校生ぐらいだったけど あんま記憶があやふやで でも麦の味だったなあれは 成分表に多分麦って書かないだろうからな 書かないですよね どっかで混入してたとか 安いコーヒー豆を仕入れた結果 中に麦入ってたみたいな そのパターンはありそう もしかしたらコーヒー風飲料みたいなこと書いてた可能性もあるか ちょっとわかんないな今となっては ちょっと飲んでみたい気がしてきました だんだん そうですね ちょっとまたうちに行ってみようかな 麦っちゃいけるし ビールとかにも麦使われてるし パンとかも麦で作るし 全然麦コーヒーありな気はしますけどね なんかただ薄めてるっていう印象だけで こう悪くされてるんだったら 本当の味をこう味わわずに 悪いあれって言ってることになるから うーん そうそうそうそう 本質的にちゃんと見てないって意味では 山高町に怒られるやつです なんかちょうどいい感じの ふんわりした終わり方が だいぶこう力抜いて聞ける回になったかな 今回はかなりハンドスピナー的な回になった気がします 概念としての そういう感じにしていきたいですね そうですね はい あんまりちょっと最近真面目な話しすぎた感じがあるんで そうですね うんこれぐらいがちょうどいい はい イメージキャストでは 噛んだ もう一回 イメージキャストでは皆さんの感想をモチベーションにして配信を継続しています 感想要望はハッシュタグイメージキャストをつけてツイート 質問はイメージクラブのアカウントの質問箱までお寄せください それではまた来週 さよなら さよなら